Geschlechter und ihr Sozialverhalten - Ein Problem

[Snowsho1]

Guten Abend Zusammen,

seit heute morgen habe ich ein kleines Problem.

Ich habe in zwei Terrarien folgende Rotkehlanolis sitzen:
Tier A:


Tier B:



und Tier C:


Tier A und B saßen über 4 Monate hinweg friedfertig zusammen. Hin und wieder kam von beiden Seiten mal ein Kopfnicken, wenn einer der beiden in das Territorium des anderen eingedrungen ist, nicht mehr und ohne Kehlfahne. Klarer Fall dachte ich, zwei Weibchen, zumal Tier B (hier nicht ganz so gut zu erkennen) einen sehr schönen Dorsalstreifen hat. Um langfristige Probleme zu verhindern hab ich beide Tiere dennoch getrennt und beide haben ein eigenes Terrarium bekommen.
Tier C kam jetzt hinzu, wobei ich sicher bin, dass es sich um ein Männchen handelt.
Als ich gestern Tier C zu Tier A setzte, ging es relativ zügig zur Sache, beide bedrohten sich. Das Männchen (C) stets mit einer prächtigen Kehlfahne, Tier A jedoch nur mit aufstellen und nicken und ohne Fahne, bis auf einen kleinen Moment mit einer Kleinen. Als sich kurze Zeit später beide beißend durchs Terrarium jagten, hab ich sie wieder getrennt.
Heute hab ich dann das Männchen (C) zu Tier B gesetzt, zwar ohne Beißerein, aber nicht unbedingt erfolgreicher. Tier B hat das Männchen (C) erst einmal gejagt und nicht zur Ruhe kommen lassen. Er (C) läßt seine Kehlfahne gar nicht mehr zum Vorschein kommen, Tier B hin und wieder mal aber auch sehr klein.
Mittlerweile kann das Männchen (C) aus seinen Verstecken rauskommen, ohne von Tier B gejagt zu werden, er fühlt sich aber augenscheinlich sichtlich unwohl und versteckt sich wo es geht.

Bis gestern bin ich davon ausgegangen, dass es sich bei Tier A und B um zwei Weibchen handelt, heute Abend bin ich mir da nicht mehr ganz so sicher.
Es wäre ganz gut, wenn mir mal jemand einen Tipp zu den Geschlechtern geben könnte, drei Männchen würde mir nämlich echt Platzprobleme bescheren.

Besten Dank im Voraus.

[Mortis]

A = Bock
B = Bock
C = Weibchen

So sehe ich das, und die Zeichen sind alle eindeutig. C hat nicht nur einen hübschen, "weiblichen" Dorsalstreifen, sondern auch eine kurze Nase mit konkaver Wölbung und einen etwas Zierlicheren Kehllappen. Klar, auf dem Foto wird nicht extrem gedroht, aber es ist kaum zu übersehen, dass es ein Weibchen ist

A und B haben hingegen einen ziemlich massieven und bulligen Kopf, und beim besten Willen hat B keinen Dorsalstreifen, sondern nur eine hellere Rückenzeichnung!

Dass die Böcke zuvor ruhig waren, hat wohl damit zu tun, dass sie ziemlich klare Reviere hatten und sich kaum in die Quere kamen, da es sonst nichts zum Streiten gab.

C kam hinzu und so hat es jeder um die Vorherrschaft um das Weibchen abgesehen.

Lösung: Da du eh 2 Becken hast, setzt du auf jeden Fall mal A und B auseinander, wenn du vorhast zu verpaaren. Dann kannst du C zu einem der beiden setzen und wenn die Becken groß genug sind, dann setzt du jedem eine Gruppe korrekt bestimmter Weibchen hinzu. Anders wirds nix.

Über Gruppenhaltung und Verpaarung und die beste Zusammensetzung von 1.0 zu 0.1 kannst du hier im Forum gute Erfahrungen bereits nachlesen

Grüße

Markus

[Uwe]

wenn ich mir die extem verdickte Schwanzwurzel von Tier C anschaue, denke ich eher an ein Männchen....

Also bitte mal einige andere Bilder vom C- er zur 100% Bestimmung.

Gruß vom Uwe

[Snowsho1]

Da hab ich jetzt wohl einen Männergesangsverein. C ist nach seinem Verhalten nämlich garantiert ein Männchen.

Das wird dann wohl ein Fall für Tausch/Biete/Suche

Was ich dann noch nicht verstehe, ist die Tatsache, dass es die lange Zeit mit A und B im selben Becken gut gegangen ist. Die beiden haben neben einander geschlafen, sich nebeneinander gesonnt und auch zu zwei gefressen.

Tier C kommt jetzt wieder in Quarantäne, bis sich ne langfristige Lösung ergibt.

[Bianca]

Tach zusammen!

Uwe gebe ich vollkommen recht, die Schwanzwurzel sieht irgendwie verdickt aus. A und B sind definitiv Männchen, wie Markus das schon auf Grund der Anatomie des Kopfes beschrieben hat.

Bei C hätte ich jetzt ohne Schwanzwurzel eindeutig auf ein Weibchen getippt, da der Kopf sehr kurznasig ist und einfach nicht nach Männchen aussieht. Die Dorsalzeichnung kann ja angeblich auch bei Männchen auftreten.

Der verdickte Schwanz kann allerdings auch eine optische Täuschung durch die zweidimensionale Ansicht bei Fotos sein. Vielleicht versuchst Du das Tier nochmal abzulichten.

Das mit deinen beiden Männchen A und B wird definitiv nicht weiter gut gehen. Es kann sein, dass eines der Tiere deutlich jünger ist (das scheint mir auf den Fotos der Fall zu sein) und einfach noch nicht als Bedrohung für das adulte Tier anzusehen war. Als das Tier C hinzukam mussten die Rangverhältnisse neu geordnet werden, was auch nach dem Herausfangen von C nicht wieder ungeschehen gemacht werden kann.

Bei mir ist die Aufzucht von fast ausgewachsenen männlichen Tieren mit einem ausgewachsenen Männchen auch über mehr als drei Monate gut gegangen.

Kopfnicken und andere Droh- oder Imponiergehabe werden übrigens von beiden Geschlechtern gezeigt, der Unterschied besteht lediglich in der Kehlfahnengröße und Intensität der Rotfärbung der Fahne. Eine Identifizierung der Geschlechter über das Verhalten ist daher nicht eindeutig möglich.


Liebe Grüße,
Bianca

[Snowsho1]

Hallo, da bin ich wieder.
Wir haben uns gerade mal alle Tiere nochmal genauer angeschaut und verglichen. Alle Tiere haben eine verdickte Schwanzwurzel und alle Tiere haben Postanalschuppen (hehe, wir haben sie gefunden.)
Die Fotos dazu sind leider nicht viel geworden. Vielen Dank euch für die Hilfe.