Verbreitung von A. allisoni und A. porcatus auf Kuba

[Suzuki]

Hallo zusammen,

nach den Karten bei Schettino (Iguanid Lizards of Cuba) und Schwartz/ Henderson sollten A. allisoni und A. porcatus in der Provinz Pinar del Rio doch nicht sympatrisch vorkommen, oder? Entspricht das auch der Realität, i.e. kann das ein Reisender persönlich bestätigen oder widerlegen?

Besten Dank und beste Grüße

Gert

[Uwe]

Hi Gert,

in der heutigen Zeit ( Klimawandel etc. ) is nix mehr unmöglich. Die Tiere suchen- und passen sich den jeweiligen Biotopen an.

Hast du den Artikel über A.sagrei in der IGUANA gelesen ?

Nix direkt zum Thema, aber langfristig....

LOSOS, J.B,T.W. SCHOENER, R.B. LANGERHANS,D.A. SPILLER ( 2006 ) : Rapid temporal reserval in predator-driven natural selection.- Science, 314(5802):1111.

Uwe

[Suzuki]

Hallo Uwe,

nein den Artikel in der Iguana habe ich nicht gelesen, aber dafür den von Dir zitierten. Für alle anderen, die den auch gerne lesen möchten, den findet man z.B. hier (auf der HP findet sich auch noch ein Artikel über Anolis cristatellus und Ökomorphen der Großen Antillen.)
Die Studie erinnert mich an eine von Grant und Grant an Geospiza fortis (ein Darwin-Fink) durchgeführte. Es war eine der ersten, die gezeigt hat, wie schnell Evolution auch bei Wirbeltieren funktioniert. Der Selektionsfaktor in diser Studie war das Klima (El Nino). Bei Interesse kann ich Dir mal den Titel raussuchen.

Gelesen habe ich zu A. porcatus vor allem die Beschreibung der Unterart A. p. aracelyae, die ja in Pinar del Rio vorkommt. Dort klärt sich übrigens auch die Herkunft dieses eigenartigen Namens.

Beste Grüße

Gert

[Horst]

Laut dieser alten Arbeit hybridisieren A. porcatus und A. allisoni. Muß nochmal nachschauen, in welchem Gebiet das gewesen sein sollte; meine aber im Südosten der Insel:

Ruibal, R. & Williams, E. E. (1961): Two sympatric Cuban Anoles of the Carolinensis group. Bull. Mus. Comp. Zool. 125(7): 184-208

Gruß
Horst

Aber wie Uwe schon schieb: Ist schon fast 50 Jahre her...

[Suzuki]

Hallo Horst,

ja, die Arbeit kenne ich. Die wird unter anderem auch in diesem Beitrag schon zitiert. Die genaue Fundortangabe ist Cabo Cruz.
Was mir Hoffnung macht, dass A. allisoni sich nicht (stark) nach Westen ausgebreitet hat, ist eben die Tatsache, dass die Erstbeschreibung der westlichen Unterart von A. porcatus keine sympatrisch vorkommenden A. allisoni erwaehnt. Und die ist erst von 1996.

Uebrigens bin ich bei den Fotos hier auf saumfinger etwas in Zweifel, ob alle Maennchen, die als Nominatform eingestellt sind, auch wirklich diese sind. Das Tier auf dem Foto von Bastian Krueger entspricht in der Faerbung genau der Beschreibung von A. p. aracelyae. Leider ist keine Fundortangabe dabei.
Auch dieses Foto von Axel koennte gut ein Maennchen dieser Unterart zeigen. Die Faerbung passt auch ni etwa und nach dem Fundort muesste es ebenfalls die westliche Unterart sein. Vielleicht sieht sich ja noch einmal jemand mit einem geschulteren Auge die Bilder an.

Beste Gruesse

Gert

[Yann Horstink]

The latetst study I have about this subject (Glor, 2005) confirms that the species are allopatric on Pinar del Rio. As far as I know, only allisoni can be found in Pinar del Rio. The first area in which they are sympatric is at the northwest coast of La Habana. Further to the east, in Vila Clara, Cienfuegos and Sancti Spiritus porcatus can be found again. In Ciego de Avila the species are again sympatric. The tip of southwest of Granma also have pocatus, while further to the east (Guantanamo) porcatus does ocure. The only hybrids are found at the coastline in the north of Holguin. In this province both species ocure, but the are mostly allopatric.

The artcle is available online: http://www.lacertilia.com/research/PDF/ ... l_2005.pdf

Cheers,

Yann

[Suzuki]

Hi Yann,

thanks for refering to this paper, which eludes the matter enormously.

As far as I know, only allisoni can be found in Pinar del Rio.

You mean porcatus is the species that lives in Pinar del Rio, do you? This would be compliant with the article.

How did the authors find out that you are keeping allisoni of the Honduras morph?

Best regards

Gert

[Axel]

Hallo Gert,

wie ich Dir schon bei der Tagung erzählt habe, ist A. allisoni nur in Zentral-Kuba verbreitet. Hier kommt er zusammen mit A. porcatus vor. A. allisoni ist in seinem Areal allerdings dominant und drängt A. porcatus in ungünstigere Biotope. In Pinar del Rio gibt es wohl nur ausschließlich A. porcatus, wobei auch die Validität der Unterart A. p. aracelyae momentan umstritten ist. Vielmehr zeichnen sich Unterschiede zwischen den östlichen und westlichen Populationen ab, was ja auch aus erdgeschichtlichen Gründen plausibler erscheint.

Beste Grüße
Axel

[mergus]

Hallo,

ich hab vor 2 Jahren an der Nordostküste nur A. allisoni beobachten können. In diesem Jahr hab ich nur einen einzigen allisoni gesehen. Auf dem Flughafen von Holguin. Wir waren dann 3 Wochen in der Gegend um Santiago de Cuba unterwegs und es waren dort absolut keine allisoni zu finden. Dafür aber jede Menge porcatus. Warum ist das so? Könnte es mit dem Klima zusammen hängen? An der Karibikküste ist doch um einiges wärmer und auch feuchter.

MfG Peter

[Yann Horstink]

You mean porcatus is the species that lives in Pinar del Rio, do you? This would be compliant with the article

.

Sorry, I indeed meant A. porcatus.

How did the authors find out that you are keeping allisoni of the Honduras morph?

I had contact with Rich Glor about some anolis species (mainly cuvieri) and once mentioned the ACG as reference for the specieslist of participants. That just happen to be in the start of the research on phylogeny of this carolinensis group.

~Yann